Published September 10, 2006 by Panorama Digital
Published online at <http://www.aporrea.org/actualidad/n83403.html>
Translation: Jesse Saba Kirchner,
kirchner "at" ucsc "dot" edu
"We are facing the greatest power on the planet, which has a great capacity for pressure and blackmail," affirmed Chávez, referring to the government of Bush.
"Some of the proposals of the Bolivarian Alternative, which has a number of paths (Petrocaribe, Petrosur, Petroandina), are already being undertaken," said the head of state.
Last Wedensday, in the state of Zulia, the President began his campaign for the presidential election to be held on the third of December.
He announced important investments for Maracaibo and the region, among which the most important were for the construction of residences in the dispossessed sectors.
Diario Panorama: What are the risks facing the revolution?
Hugo Chávez Frias: The greatest danger is within. There is a permanent bureaucratic counterrevolution. I am its daily enemy, going forward with a whip because on all sides I'm attacked by this enemy, the old and new bureaucracy which resist changes, so much that you have to wait and wait after giving instructions, and follow up to make sure that they aren't detained or derailed or minimized by this bureaucratic counterrevolution that we have in the State. This is one of the elements of the new phase of transforming the State, which is coming
The State has been transformed at a macro level, but the micro levels have been mantained intact. It's necessary to think now about a new set of laws to transform the political and judicial frameworks down to the most micro levels of the State to defeat this resistance.
The sister of the bureaucratic counterrevolution is the counterrevolution of corruption. This is another terrible danger, because it appears where you least expect it.
It's like a virus in the genes of the national body, or like a demon that must be exorcised. Therefore we have placed, first of all in those strategic axes where we propose socialist morality and Christian morality, human values and the values of society.
The other danger is external, and that is assassination. I'm obligated to protect my life, not only for my sake, but for the stability of the country; we see what happened in Colombia when they killed Gaitán. The Colombian guerrilla began as a consequence of the death of Gaitán. This is another danger.
As for a coup d'etat, one can't rule out that there might be a demonstration by a group of military officers who are discontented or bought off, like those who sent to Ortega, for example, that evidence of corruption, the lack of values -- this is part of the internal enemy. Right now it so happens that we are always alert, more than they are, so the danger of a coup d'etat that would break the foundations of the Republic does not exist.
Today, the Armed Forces, beginning with the Army, are firmly on the side of this process, on the side of the revolution.
The structure of the military in Venezuela has been transformed in a good way, so that it's very solid now, very united, and moreover there are the people, as demonstrated on April 11.
Here a coup d'etat which could overthrow the Government is impossible.
A plan for destabilization, which has been planned since Zulia and begins with the division of the state, carried out through paramilitary means, with mercenaries and violence, will not have enough force to start a prairie fire. As for invasion by the United States, it shouldn't ever be ruled out entirely, but I believe that the North American empire is a little too distracted to come and get itself into such a mess.
DP: Are you worried about an electoral delegitimation, such as a plan to withdraw and leave you as the sole candidate in the elections in December?
HCF: Yes, I am definitely worried about that.
I am busy working to impede this plan so that if they do activate it, it won't cause us damage.
The world already knows how the opposition behaveas. As Eduardo Galeano said after he observed the referendum here in 2004, in Venezuela we have a "democratic" opposition which supports coups d'etat and doesn't recognize electoral results.
Right now they have a handicap, because their methods are known by the world.
They wanted to manipulate my idea about ten million votes. I know it's impossible, mathematically, to arrive at this sum; nevertheless, this is the moral or popular objective that we are working towards.
We have come from 3.5 million votes in 1998 and 3.8 million in 2000 to six million in 2004, and we're going towards ten million. Right now, the people took this as a symbol and made it public. Whether we get ten, nine, or 8.5 million votes, what's certain is that we need to win with a wide margin. If they withdraw and call for a boycott, and four million don't vote -- we can assume that they will keep their four million votes from the referendum in 2004 -- we have to get seven or eight million votes to demonstrate our strength and neutralize their plan for delegitimization through destabilization.
DP: What is the minimum number of votes with which you would be satisfied?
HCF: I would say
around eight million.
DP: Do you think Rosales will stay until
the end?
HCF: I don't know if they will stay until the end. We're dealing with people who aren't trustworthy; you know what happened this past year in Zulia. You can't believe anything they say -- I would say there is a 50% chance that they will stay until the end.
As José Saramago says in his book "The Intermittence of Death", the tragedy of the opposition is that they continue seeing the old has-beens who don't want to de, even though they should already be dead like the parties, because they have nothing to say. The worst thing is that the new politicians in the opposition have let themselves be absorbed by the old has-beens.
DP: Do you support the thesis of a relegitimization of the National Assembly?
I haven't analyzed this idea very deeply, but at the moment, without having discussed it, I saw that some members of the allied parties tossed around this idea, including proposing it for December, to motivate the opposition, and I came out against it when they proposed it to me.
We should think about it, this idea of relegitimatization, but there would have to be a very serious reason for an Assembly which is legitimate, which was elected by the people, to hold new elections.
Better yet, I'm in favor of changing the Constitution so that we have all the elections in a single day, for the President, governors, mayors and deputies, so that we could avoid having elections in Venezuela every year.
DP: What should be the main axes of the constitutional reform?
HCF: The Constituent Assembly of 1999 was infiltrated by some counterrevolutionary interests, for example in the cases of Luis Miquilena, and Alfredo Peña, who was in charge of the economic comission. In those days I had to firmly oppose many articles that tried to leave things as they were, and later I found out that people like Alejandro Armas, may he rest in peace, were representing the interests of the bankers.
It will be necessary to revise the economic framework; we've had economic achievements, but the redistribution of the national rent has hardly had any impact. The poorest class has improved their incomes with a minimum wage, free healthcare, and free education; without a doubt this is a relief, but the upper classes have benefitted much more.
The gap between an even richer elite and the lower classes, rather than shrinking, has grown, and this must be checked. For example, the financial sector is where the most money has been made, with a growth rate of 40% in the first half of 2006, equalling billions of bolivars in profit -- this must be checked.
In the political sphere, it's necessary to check the revolutionary democracy, and bring to a constitutional level the idea of power for the people, the common councils, direct democracy and the defense of the State. The Constituent Assembly of 1999 created a model of the State still based on the idea that they were being persecuted.
Many people told me during the coup in April that I should declare a state of emergency. But why should I, if this is an emergency that isn't an emergency? I have no power even to appear on television; a state of emergency doesn't give the State power for the extraordinary means which were necessary on April 11, when uniformed generals appeared on television calling for rebellion to support the coup.
Some Spaniards who were with me during the days of the coup and saw what was happening on television with the generals calling for people not to recognize the head of state said to me: "Mr. President, I beg your pardon, I'm a democrat, I'm against tyranny, but in Spain this channel would already have been taken off the air, you can't allow this."
DP:Your government has developed a comprehensive policy for health and education, but what will be done about housing?
HCF: Soon we will launch a new mission called Villanueva, in honor of the great Venezuelan architect Carlos Raúl; for example, in Catia we have already located an area filled with large sheds which we are going to acquire. If they are owned by the State, we will occupy them; if they are privately owned, we will expropriate them.
We don't want to fight with anybody; we will pay for them.
We will knock down those sheds and build small buildings of four to six floors, taking down complete neighborhoods, and we will reimburse the owners of the ranch or dwelling the cost so that they can begin to pay for the new property.
This is part of the mission Villanueva. The next part will be in the satellite cities, such as Maracaibo, where we will facilitate the transportation of the inhabitants by means of the Metro or the Trolebús.
In this project I can invest the surplus from the reserves of this year, which can be as much as ten billion dollars. Obviously, this is a plan for a decade, with investments of two billion dollars each year.
Original text
Entrevista exclusiva del Presidente Chávez al Diario Panorama: "la mayor amenaza a la Revolución está por dentro"
Por: Panorama Digital
Fecha de publicación: 10/09/06
"Estamos enfrentando al poder más grande que hay en el
planeta con una gran capacidad de presión, de chantaje”,
afirmó Chávez al referirse al Gobierno de Bush.
“La Alternativa Bolivariana que tiene ya una serie de caminos
Petrocaribe, Petrosur, Petroandina, algunas propuestas ya está
en marcha”, aseguró el Jefe de Estado.
El Mandatario nacional inició el pasado miércoles su
campaña en el estado Zulia, con miras a las elecciones
presidenciales del tres de diciembre.
Anunció importantes obras de inversión para Maracaibo y
la región, entre las más importantes la construcción
de viviendas en los sectores desposeídos.
—¿Cuáles son los riesgos que corre la
revolución?
—La mayor amenaza está por dentro, hay una
contrarrevolución permanente, burocrática. Soy un
enemigo a diario, con un látigo me la paso porque por todos
lados me azota el enemigo de una burocracia vieja y una nueva que se
resiste a los cambios, tanto, que uno tienen que estar pendiente de
cuando se dé una instrucción y hacerle un seguimiento
para que no sea detenida o desviada o minimizada por esa
contrarrevolución buracrática que está en el
Estado, ése sería uno de los elementos de la nueva fase
que viene de la transformación del Estado.
El Estado se transformó a un nivel macro, pero los niveles micro se mantienen intactos, habrá que pensar ahora mismo en un nuevo paquete de leyes, transformación del marco político y jurídico hasta los niveles más micro del Estado para vencer esa resistencia.
Hermana de la contrarrevolución burocrática es la contrarrevolución de la corrupción, ésa es otra amenaza terrible, porque por donde menos se espera aparece.
Es como un virus que está en los genes del cuerpo nacional, es
como un demonio al que hay que hacerle un exorcismo. Por esa razón,
hemos colocado, en primer lugar de los ejes estratégicos que
proponemos la moral socialista, la moral cristiana, de los valores
humanos, los valores de la sociedad.
La otra amenaza, es externa, sigue siendo el magnicidio, estoy
obligado a cuidar mi vida, no sólo por mí, sino por la
estabilidad del país, veamos lo que pasó en Colombia
cuando mataron a Gaitán, la guerrilla colombiana nació
como consecuencia de la muerte de Gaitán. Ésa es otra
amenaza.
Aquí un golpe de Estado, uno no pudiera desechar que haya una
manifestación de un grupo de militares descontentos o
comprados, como los que dejaron ir a Ortega, por ejemplo, eso
evidencia la corrupción, la falta de valores, es parte del
enemigo interno, ahora bien ocurre que estamos siempre atentos, más
allá de eso, amenaza alguna de golpe de Estado que rompa los
cimientos de la República, no existe.
Hoy, la Fuerza Armada, empezando por el Ejército, está firmemente al lado de este proceso, al lado de la revolución.
La estructura militar de Venezuela está transformada de buena
manera, y muy sólida, muy unida, además está el
pueblo, Lo que pasó el 11 de abril.
Aquí un golpe de Estado que derroque a este Gobierno es
imposible.
Un plan de desestabilización, como desde el Zulia se ha
intentado con la división del estado, la desestabilización
paramilitar con sicarios, violencia, no tendría fuerza para
incendiar la pradera. La invasión de los Estados Unidos no hay
que descartarla nunca, aunque creo que el imperio norteamericano está un poco complicado, como para venir a meterse en camisa de 11 varas.
—¿Una deslegitimación electoral, un intento de
retirada y el dejarlo solo en el escenario comicial de diciembre le
preocupa?
—Sí, claro que preocupa.
Yo estoy pre ocupado trabajando para impedir que ese plan, si lo
activan, nos haga daño.
El mundo ya conoce cómo se comporta la oposición. Como
dijo alguna vez Galeano (Eduardo), luego de observar aquí el
referendo del 2004, en Venezuela se trata de una oposición
“democrática” que, apoya golpes de Estado y no
reconoce resultados electorales.
Ahora, ellos tienen un handicap, que sus métodos son conocidos
por el mundo.
Han querido manipular mis reflexiones sobre los 10 millones de votos,
sé que es imposible, matemáticamente, llegar a esa
cifra, aun cuando, desde el punto de vista de la meta moral, popular
hacia allá es que vamos.
Venimos de 3,5 millones de votos en el 98; 3,8 millones en el 2000 y
llegamos a seis millones de votos en el 2004, vamos hacia diez
millones. Ahora, la gente tomó eso como consigna y se hizo
pública. De que lleguemos a 10, nueve, 8,5 millones de votos,
lo cierto es que tenemos que ganar con amplia diferencia, si ellos se
retiran y llaman a no votar, y no votan cuatro millones, vamos a
suponer que conserven sus cuatro millones de votos del 2004, del
referendo, nosotros tenemos que sacar siete u ocho millones de votos
para demostrar nuestra fuerza y neutralizar el plan de
desestabilización por la deslegitimación.
—¿Cuál sería la cifra mínima de
votos con la que usted quedaría satisfecho?
—Proyectaría
unos ocho millones.
—¿Usted cree que Rosales llegará al final?
—No
sé si ellos llegarán al final, se trata de gente que no
tiene palabra, ya el año pasado se sabe lo que pasó en
el Zulia. No se les puede creer nada, diría que hay un 50% de
probabilidad que se mantengan hasta el final.
La gran tragedia de la oposición, como dice José
Saramago en su libro La intermitencia de la muerte, es que se siguen
viendo los viejos carcamanes que no quieren morir, ya deberían
estar muertos como partidos, porque no tienen nada qué decir.
Lo peor es que los nuevos políticos de la oposición se
dejaron absorber por los viejos carcamanes.
—¿Usted avala la tesis de una relegitimación de
la Asamblea Nacional?
—No he analizado ese tema a fondo, pero, en este momento, sin
haberlo discutido, vi que algunos integrantes de los partidos aliados
lanzaron esa idea, incluso lo plantearon para diciembre, como para
motivar a la oposición, y yo me mostré contrario a esa
idea, cuando me lo plantearon.
Habría que pensarlo, lo de la relegitimación, pero tendría que haber una razón muy de peso para que una Asamblea que es legítima, que fue elegida por el pueblo, fuese a elecciones de nuevo.
Más bien, estaría a favor de modificar la Constitución
para que hagamos las elecciones en un sólo día,
Presidente, gobernadores, alcaldes, diputados y salgamos de eso
evitando que en Venezuela haya elecciones todos los años.
—¿Cuáles deberían ser los ejes centrales
de esa reforma constitucional?
—La Constituyente del 99 estuvo infiltrada por algunos
intereses contrarrevolucionarios, recordemos el caso de Luis
Miquilena, Alfredo Peña, quien, por ejemplo fue quien dirigió
la comisión económica. Por esos días tuve que
oponerme firmemente a muchos artículos que pretendían
dejar las cosas como estaban, incluso, después me enteré que personas como Alejandro Armas, que en paz descanse, estaba
representando los intereses de los banqueros.
Habría que revisar al marco económico, hemos tenido
logros económicos, pero la redistribución de la renta
nacional todavía casi no la hemos impactado. La clase más
pobre ha mejorado sus ingresos con el salario mínimo, la salud
gratuita, la escuela gratuita, eso sin duda ha sido un alivio, pero,
las clases altas se han beneficiado, mucho más.
La brecha entre una élite enriquecida y las clases bajas, en
vez de reducirse, se ha ensanchado, eso tenemos que revisarlo. Por
ejemplo, los sectores de la banca son los que más dinero han
ganado, el crecimiento del primer semestre del 2006 es de 40%, son
billones de bolívares de ganancia, eso hay que revisarlo.
En lo político, hay que revisar la democracia revolucionaria,
llevar a nivel constitucional el tema del poder para el pueblo, los
consejos comunales, la democracia directa y defensa del Estado, la
Constituyente del 99 hizo un modelo de Estado pensando todavía
que eran perseguidos.
Mucha gente me dijo, durante el golpe de abril, que decretara
emergencia, pero para qué, si eso es una emergencia que no es
emergencia, no tengo facultad, ni siquiera para intervenir un canal
de televisión, una emergencia no le da potestad al Estado para
tomar medidas extraordinarias como las que se necesitaban en el 11 de
abril, cuando generales uniformados salían en canales de
televisión llamando a la rebelión a apoyar el golpe.
Unos españoles que estaban conmigo por los días del
golpe y que vieron lo que pasaba por televisión con los
generales llamando a desconocer al Jefe de Estado, me decían:
‘Presidente, perdóneme, soy un demócrata, estoy
contra la tiranía, pero en España ya ese canal habría
salido del aire, usted no puede permitir eso’.
—Su Gobierno exhibe una política integral en salud,
educación, pero, ¿qué se hará con el
problema de la vivienda?
—Pronto vamos a lanzar una nueva misión, se llamará
Villanueva, en honor al gran arquitecto venezolano (Carlos Raúl),
por ejemplo en Catia, ya ubicamos un área que está ocupada por grandes galpones que vamos a adquirir, si son del Estado
ocuparlos, si son privados expropiarlos.
No queremos pelear con nadie, los vamos a pagar.
Tumbaremos esos galpones y vamos a construir pequeños
edificios de cuatro, seis pisos, bajaremos un barrio completo,
reconoceremos a los dueños del rancho o la vivienda el costo
para que empiecen a pagar la nueva propiedad.
Esa es una parte de la misión Villanueva. La segunda serán
las ciudades satélites, como la que haremos en Maracaibo,
facilitándoles a sus habitantes el tráfico a través
del Metro o del Trolebús.
En este proyecto soy capaz de invertir el excedente de las reservas
de este año, que pueden ser hasta 10 mil millones de dólares,
claro, éste es un plan a una década, serían dos
mil millones de dólares por año.